他高度評價(jià)兩國關(guān)系提升為戰(zhàn)略伙伴關(guān)系：中國和斯洛伐克的伙伴關(guān)系為我們開辟了新的機(jī)會；他表示進(jìn)博會為斯洛伐克提供發(fā)展機(jī)遇：對斯洛伐克代表團(tuán)來說，無疑是巨大的商機(jī)；他談及烏克蘭危機(jī)對地區(qū)安全的影響：烏克蘭可以屬于歐盟，但烏克蘭肯定不能屬于北約?！陡叨嗽L談》專訪斯洛伐克總理菲佐，敬請收看。

今天我們要對話的嘉賓是斯洛伐克總理菲佐。首次亮相進(jìn)博會國家館，斯洛伐克期待如何通過這一平臺深化兩國的經(jīng)貿(mào)往來？雙邊關(guān)系提升為戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，菲佐總理期待如何與中方一道推動(dòng)中斯關(guān)系邁向更高水平？此外，兩國又將如何加強(qiáng)在國際事務(wù)中的溝通協(xié)調(diào)、共同應(yīng)對全球挑戰(zhàn)？今天，我們一起在對話中尋找答案。

鄒韻：總理先生，早上好，歡迎您來到《高端訪談》。出訪前您對議會表示，您此次訪華至關(guān)重要，是2024年最重要的一次訪問。您為什么認(rèn)為這次訪華至關(guān)重要呢？這次您希望取得的具體成果是什么？

菲佐：感謝你們的采訪！我想說的是，不僅在斯洛伐克，而且在整個(gè)歐盟，我們都低估了一些事情。我們不僅低估了中國對世界和平的影響，還低估了中國對整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的影響。這就是為什么我認(rèn)為將這次訪問稱為“2024年年度訪問”是非常正確的。

鄒韻：總理先生，您上次訪問中國是在大約17年前的2007年。和上次訪華相比，這次您觀察到的一些印象最深刻的變化和發(fā)展是什么？

菲佐：我會再往前追溯。我第一次訪問中國，如果我沒記錯(cuò)的話是在1999年或2000年。當(dāng)時(shí)我是斯洛伐克議長訪華代表團(tuán)的一名普通議員，訪問了中國的幾個(gè)地方。在我1999年和2007年兩次訪問中國期間，我看到了巨大的發(fā)展，我感到非常震驚。而當(dāng)我看到2024年的中國時(shí)，就更震驚了。就斯洛伐克而言，我建議每個(gè)患有“恐華癥”的人都利用這個(gè)機(jī)會到中國看看，因?yàn)樗孤宸タ斯窨梢?5天免簽入境中國了。坐上飛機(jī)到中國，就可以一探究竟，可以看看這個(gè)國家正在發(fā)生什么。我不得不驚嘆中國取得的進(jìn)步，特別是在全球影響力方面、在中國展現(xiàn)出的和平與穩(wěn)定方面，所以我很幸運(yùn)。

鄒韻：正如您所說，中方宣布對斯洛伐克公民試行15天免簽入境政策。您如何看待這一舉措的重要意義？

菲佐：我非常感謝中國領(lǐng)導(dǎo)人決定給予斯洛伐克公民15天免簽入境中國的政策，這對我們的年輕人和企業(yè)家來說是一個(gè)巨大的利好。因?yàn)槟阒?，如果不需要辦理簽證，他們就可以隨時(shí)乘飛機(jī)來到中國。我們正在考慮開通斯洛伐克和北京之間的直航。我們在海南就討論了這些事情。這只是我們眾多提議中的一小部分。我注意到中國領(lǐng)導(dǎo)人重視發(fā)展與斯洛伐克的友好關(guān)系，我們希望能夠充分利用這一機(jī)遇。請?jiān)试S我再次強(qiáng)調(diào)，我是中國的朋友，將來也永遠(yuǎn)是中國的朋友！

斯洛伐克是歐洲中部的內(nèi)陸國，東鄰烏克蘭，南接匈牙利，西連捷克、奧地利，北毗波蘭。

斯洛伐克是最早承認(rèn)新中國的國家之一。中斯建交75年來，兩國關(guān)系保持穩(wěn)定發(fā)展。相互尊重、平等互利、求同存異、合作共贏、共謀和平與發(fā)展是中斯關(guān)系的顯著特點(diǎn)。

2024年10月31日，斯洛伐克總理菲佐抵達(dá)北京，開啟對中國的正式訪問。訪華前夕，菲佐表示，這次訪問是他2024年最重要的行程。

11月1日，國家主席習(xí)近平在北京人民大會堂會見菲佐，雙方一致決定建立中斯戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，推動(dòng)中斯關(guān)系開啟新篇章，邁向更高水平。

鄒韻：您這次訪華的一大重點(diǎn)是與中國國家主席習(xí)近平舉行會見。會見期間，雙方一致同意將雙邊關(guān)系提升為戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。您如何解讀提升雙邊關(guān)系的重要意義？

菲佐：非常感謝能與習(xí)近平主席見面。中國和斯洛伐克的伙伴關(guān)系為我們開辟了新的機(jī)會，讓我們可以利用許多合作機(jī)制和工具，尤其是各類委員會平臺。我想強(qiáng)調(diào)的是，在這次訪問后不久，斯洛伐克共和國政府將有一個(gè)議程，我現(xiàn)在稱之為“我們在中國工作的后續(xù)行動(dòng)”，我們想明確在建立斯中戰(zhàn)略伙伴關(guān)系之后的各項(xiàng)具體行動(dòng)。我是中國的朋友，這點(diǎn)每個(gè)人都知道。同樣，大家都知道我堅(jiān)持的原則，那就是我不干涉他國內(nèi)政。中國是一個(gè)受人尊敬的大國，因此我們發(fā)表了聲明，比如堅(jiān)定奉行一個(gè)中國政策，中國是全球進(jìn)程的參與者。我們尊重中國，尊重中國走自己的發(fā)展道路。我們尊重這條道路，因?yàn)樗浅Ｓ行?。這表現(xiàn)為經(jīng)濟(jì)發(fā)展成就、人民的生活水平，以及中國對世界政治的影響力。我認(rèn)為這是非常正確的，因此我們開啟了這次訪問。

鄒韻：習(xí)近平主席在會見中強(qiáng)調(diào)，中斯雙方可以從四個(gè)方面持續(xù)推動(dòng)兩國關(guān)系提質(zhì)升級，包括深化政治互信和拓展務(wù)實(shí)合作等?？偫硐壬?，您對此有何理解？

菲佐：我非常認(rèn)真地聆聽了習(xí)近平主席的講話。他談到了要進(jìn)一步在經(jīng)濟(jì)交往、人員往來、創(chuàng)新生產(chǎn)等多領(lǐng)域激發(fā)合作潛能，這不僅是為一個(gè)國家的人民謀福祉，而且是為全世界人民謀發(fā)展。所以，從這樣的人類命運(yùn)共同體理念出發(fā)，我認(rèn)為習(xí)近平主席的講話非常鼓舞人心。歐洲很多人都誤解了中國，有些人對中國有一種所謂“無端的恐懼”。我自己沒有這種偏見，我建議這些人親自來中國看看，親眼見證中國取得的巨大進(jìn)步。我有時(shí)會說，無論選擇怎樣的發(fā)展道路，都不可能在經(jīng)濟(jì)發(fā)展上趕上中國。這就是為什么中國領(lǐng)導(dǎo)人說的每一個(gè)字，都值得認(rèn)真對待。

鄒韻：您認(rèn)為習(xí)近平主席是一位怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人？

菲佐：習(xí)近平主席不僅心系中國，而且胸懷世界。正因?yàn)槿绱?，我認(rèn)為必須與習(xí)近平主席交流。我非常欽佩習(xí)近平主席，我認(rèn)為他的積極倡議具有國際視野。

鄒韻：您剛才提到了習(xí)近平主席提出的一系列全球倡議，您如何理解全球發(fā)展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議對于世界的重要意義？

菲佐：這些倡議對于世界和平非常有意義。我們目睹了多場沖突，無論是烏克蘭，還是加沙。因此，我非常認(rèn)真地聆聽習(xí)主席說的話，特別是他談到這些沖突問題的時(shí)候。正如我在這次采訪中多次提到的，習(xí)主席具有國際視野，我對此表示敬意。

11月5日至10日，第七屆進(jìn)博會在上海舉辦。本屆進(jìn)博會國家展共有77個(gè)國家和國際組織參加，斯洛伐克是首次參展。

斯洛伐克參展商 西蒙：進(jìn)博會的規(guī)模很大，我們從來沒有參加過這么大的展會，能夠和我們國家展代表一起來到這里，是一個(gè)很好的機(jī)會。

斯洛伐克國家展參展代表 馬蒂娜：我想用“巨大機(jī)遇”形容進(jìn)博會，因?yàn)槲艺J(rèn)為中國市場很棒，對斯洛伐克來說十分重要。來到這里我很榮幸，也很高興，進(jìn)博會讓我們有機(jī)會在這里展現(xiàn)斯洛伐克。

近年來，中斯經(jīng)貿(mào)關(guān)系持續(xù)走深走實(shí)。在11月1日的中國—斯洛伐克經(jīng)貿(mào)論壇上，菲佐表示對兩國經(jīng)貿(mào)往來的發(fā)展充滿信心。

斯洛伐克總理 菲佐：我想說我對斯中兩國關(guān)系非常樂觀，此次論壇的舉辦意味著兩國關(guān)系和經(jīng)貿(mào)往來邁出了重要一步。

從貿(mào)易領(lǐng)域看，中斯貿(mào)易額連續(xù)3年突破百億美元。斯洛伐克是中國在中東歐地區(qū)第四大貿(mào)易伙伴和最大的進(jìn)口來源地。投資方面，據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，中國企業(yè)在斯洛伐克投資超過6億美元，在斯洛伐克創(chuàng)造了5000余個(gè)工作崗位。

鄒韻：您希望通過進(jìn)博會這樣的平臺獲得怎樣的經(jīng)濟(jì)和商業(yè)機(jī)會呢？

菲佐：你知道，我們兩國在規(guī)模上差異很大。斯洛伐克是一個(gè)小國，擁有550萬人口，國土面積小，與中國自然沒法比，但我非常珍視我們在合作中所展現(xiàn)出的相互尊重。我們作為平等的伙伴合作得非常好，共同探索各種合作機(jī)會。因此，參加像今天這樣的博覽會，尤其是有那么多企業(yè)參與的博覽會，對斯洛伐克代表團(tuán)來說，無疑是巨大的商機(jī)。我們需要努力尋找機(jī)會，讓我們的斯洛伐克企業(yè)家更多地參與在中國的活動(dòng)。

2019年，斯洛伐克科技人員研發(fā)的飛行汽車亮相進(jìn)博會，成為最酷炫的展品之一。今年3月，斯洛伐克公司就與中國企業(yè)簽署合作協(xié)議，共同推動(dòng)這一創(chuàng)新交通工具加速發(fā)展。而這只是中斯汽車工業(yè)領(lǐng)域合作的一個(gè)例子。

斯洛伐克位于歐洲的中心地帶，獨(dú)特的地理位置使其成為歐洲汽車生產(chǎn)中心和世界人均汽車產(chǎn)量最高的國家，全球多家知名汽車集團(tuán)進(jìn)駐斯洛伐克投資建廠。

隨著電動(dòng)汽車的興起以及歐盟實(shí)施更加嚴(yán)格的排放標(biāo)準(zhǔn)，曾以傳統(tǒng)燃油汽車為支柱產(chǎn)業(yè)的斯洛伐克面臨轉(zhuǎn)型。

在結(jié)束北京的行程后，菲佐抵達(dá)安徽合肥，參觀了一家鋰電池廠。斯方企業(yè)表示，中國在電動(dòng)汽車電池領(lǐng)域具有領(lǐng)先優(yōu)勢，希望在斯洛伐克合建電動(dòng)汽車電池工廠，增進(jìn)兩國在相關(guān)領(lǐng)域的合作。

鄒韻：這次您在中國訪問期間，參觀了位于合肥的中國電動(dòng)汽車電池制造廠，該廠在貴國擬建合資企業(yè)。正如我們所知，汽車工業(yè)對斯洛伐克經(jīng)濟(jì)至關(guān)重要，貴國在人均汽車產(chǎn)量方面也處于領(lǐng)先地位。您如何看待我們兩國在這方面的合作？

菲佐：讓我換個(gè)角度回答這個(gè)問題。歐洲對中國在電動(dòng)汽車領(lǐng)域取得的顯著進(jìn)步感到羨慕，尤其是在電動(dòng)汽車電池生產(chǎn)方面。我的回答是，通過設(shè)置各種行政壁壘在該領(lǐng)域與中國競爭是不可能的?；蛟S是因?yàn)槲覀兊哪繕?biāo)不同，我也不清楚還有哪些因素。我們應(yīng)該讓自己的產(chǎn)品做到物美價(jià)廉，這樣才能有競爭力。

鄒韻：歐盟委員會作出終裁，決定對從中國進(jìn)口的電動(dòng)汽車加征關(guān)稅，斯洛伐克一直投票反對這一做法。您認(rèn)為這些關(guān)稅將如何影響歐盟成員國的經(jīng)濟(jì)？

菲佐：針對歐盟委員會提出對在中國生產(chǎn)并出口到歐洲的電動(dòng)汽車加征關(guān)稅這一提議，斯洛伐克拒絕并投票反對。我們承受了很大的壓力。我們知道，斯洛伐克是世界上人均汽車產(chǎn)量最高的國家，主要生產(chǎn)中檔車和豪華車，這些產(chǎn)品會出口到中國。我們不僅要將電動(dòng)汽車生產(chǎn)引入斯洛伐克，還需要引入電池生產(chǎn)，這對于電動(dòng)汽車的發(fā)展很重要。這就是國軒項(xiàng)目對斯洛伐克如此重要的原因。我理解對中國來說這是一筆小投資，但對斯洛伐克而言，這可是14億歐元的投資，它意味著1300個(gè)新的就業(yè)機(jī)會。這些都是創(chuàng)新的過程。

鄒韻：這是有史以來第二大投資，對吧？

菲佐：是的，就像你說的，就斯洛伐克而言，這是第二大投資，這也是我歡迎這筆投資的原因。當(dāng)然，許多歐洲人并不樂見中國將電池生產(chǎn)轉(zhuǎn)移至斯洛伐克，但這對于斯洛伐克乃至整個(gè)歐盟都是有益的。我還要補(bǔ)充的是，我昨天參觀了國軒工廠。我必須說，國軒正是中國這個(gè)現(xiàn)代化創(chuàng)新國家的一個(gè)縮影，或者說，它是一家?guī)硇孪敕ǖ墓尽Ｒ虼?，如果斯洛伐克沒有抓住這個(gè)機(jī)會與這樣的合作伙伴攜手，將是一個(gè)巨大的錯(cuò)誤。

鄒韻：關(guān)于烏克蘭危機(jī)對地區(qū)安全的影響，您的主要擔(dān)憂是什么？上任以來，您一直反對歐盟對俄羅斯進(jìn)行制裁，也反對烏克蘭加入北約。

菲佐：作為烏克蘭的鄰國，我們給予烏克蘭支持。我們定期舉行斯洛伐克和烏克蘭政府的聯(lián)席會議。如何過冬是我們現(xiàn)下最關(guān)心的問題，因?yàn)槎鞂蹩颂m人民來說將非常艱難。我們盡可能多地提供幫助，但軍事援助除外，因?yàn)槲覀儾幌嘈艦蹩颂m危機(jī)有軍事解決方案。另一方面，烏克蘭的發(fā)展愿望值得支持，烏克蘭加入歐盟的愿望也應(yīng)得到支持。但在北約問題上，我認(rèn)為烏克蘭加入北約會是第三次世界大戰(zhàn)的開始。當(dāng)然，斯洛伐克是一個(gè)小國，無法影響烏克蘭的野心。就北約而言，即使每個(gè)成員國的議會都批準(zhǔn)烏克蘭加入北約，即使北約每個(gè)成員國都批準(zhǔn)這件事，只要我還是斯洛伐克總理，我就要代表斯洛伐克發(fā)言：烏克蘭不屬于北約，這會進(jìn)一步加劇緊張局勢，這并不好。因此，讓我們在烏克蘭正當(dāng)訴求的界限內(nèi)談?wù)摯耸?。烏克蘭應(yīng)該公正地獲得和平，應(yīng)該同時(shí)尊重所有規(guī)則。烏克蘭可以屬于歐盟，但烏克蘭肯定不能屬于北約。

鄒韻：您最近說，您認(rèn)為烏克蘭危機(jī)很可能在近期結(jié)束。哪些具體因素或事態(tài)發(fā)展讓您做出了這樣的判斷？

菲佐：我認(rèn)為如果西方繼續(xù)像現(xiàn)在這樣支持烏克蘭，這場沖突就很難停止。西方的歐盟成員國常常指責(zé)我這一看法。我常說，戰(zhàn)爭沒有軍事解決方案，讓我們停止在軍事上支持烏克蘭，讓我們回到談判桌前討論和平方案，盡管這極其復(fù)雜和艱難。軍事對抗沒有任何意義。我常類比西方的做法，西方在烏克蘭危機(jī)中持續(xù)支持戰(zhàn)爭，他們想要通過這場戰(zhàn)爭削弱俄羅斯，但他們無法得逞。讓我們想想看，西方對俄羅斯實(shí)施了多少制裁？西方向?yàn)蹩颂m提供了多少援助？對俄羅斯施加了多少壓力？但結(jié)果是他們沒有得逞。制裁給歐盟帶來的問題遠(yuǎn)比給俄羅斯帶來的問題更多。2022年，西方原本有辦法結(jié)束這場沖突，辦法就是：尊重?cái)[在桌面上的協(xié)議，尊重烏克蘭和俄羅斯之間的協(xié)議。但西方?jīng)]有這樣做。西方想著：“讓我們利用這場戰(zhàn)爭來傷害俄羅斯、羞辱俄羅斯吧！”但這種做法就是行不通。因此，現(xiàn)在西方應(yīng)該承認(rèn)他們在2022年犯下的錯(cuò)誤，他們應(yīng)該說：“讓我們談判吧，因?yàn)槎砹_斯人和烏克蘭人正在死亡，戰(zhàn)爭毫無意義！”

鄒韻：總理先生，非常感謝您接受我們的采訪！非常感謝您與我們分享您的真知灼見。謝謝！

菲佐：謝謝！

在專訪當(dāng)中，菲佐總理強(qiáng)調(diào)，此次中國之行是2024年最重要的出訪，并用事實(shí)闡述了兩國合作的廣闊前景。他認(rèn)為，歐盟對中國電動(dòng)汽車加征關(guān)稅是不明智的做法，中國尊重歐洲的價(jià)值觀，歐洲也應(yīng)該尊重中國自主選擇發(fā)展道路的權(quán)利。只有合作才能共贏，才是未來世界發(fā)展的方向。

總策劃丨慎海雄

總監(jiān)制丨李挺

監(jiān)制丨申勇 張勤

總制片人丨潘林華

制片人丨陰麗萍

記者丨鄒韻 徐明

攝像丨李亞軍 柳明 歷文博 高帥 王佳林

策劃丨高雨杉 胡煒煒

編導(dǎo)丨錢思羽 沈霖 顧雪嘉

外聯(lián)丨韓碩 莊瑩

配音丨姚宇軍

翻譯丨劉崢 包云南

新媒體丨宣霽祐 鐘一寧

策劃支持丨歐洲總站 歐拉中心

技術(shù)監(jiān)制丨胡英

視覺包裝丨葉曄 汪晶

后期主管丨趙辛

后期制作丨郝元翰 歐鵬鵬 張寧毓 袁悅翔 伊斌 李戌辰

音頻丨馬思遙

技術(shù)支持丨陳浩 孫碧波 張文郁

鳴謝丨中國駐斯洛伐克共和國大使館 斯洛伐克共和國駐華大使館