“盡管新疆的歷史包含了一些動蕩的時期，但新疆對中華文明和人類發(fā)展的整體貢獻(xiàn)遠(yuǎn)比大多數(shù)歷史學(xué)家所提出的要重要得多。新疆目前正處于一個比以往任何時期都要繁榮的時代，并且預(yù)示著充滿希望的未來。”

——馬克林

6月12日，“中國新疆的歷史與未來”國際論壇在新疆維吾爾自治區(qū)喀什市舉辦?！暗乐腥A”圍繞從歷史的視角看新疆未來的前景展望，與論壇主旨發(fā)言人——澳大利亞格里菲斯大學(xué)榮譽(yù)教授、澳大利亞聯(lián)邦人文科學(xué)院院士馬克林進(jìn)行了對話。

▲馬克林在“中國新疆的歷史與未來”國際論壇上發(fā)言(圖片來源：中國網(wǎng))

道中華：喀什曾經(jīng)是南北絲綢之路交匯的城市，請問您如何看待古絲綢之路的歷史地位及其影響？

馬克林： 絲綢之路是一張以中國為中心的歷史悠久的道路網(wǎng)絡(luò)，它在喀什匯合成為一條主干道，向西穿過中亞和波斯，通往羅馬和西方。這條路主導(dǎo)了交流，包括宗教、文化和各種商品，最初最重要的是絲綢。

需要強(qiáng)調(diào)的是，這條絲綢之路完全顛覆了仍然在西方甚至可能在其他地方被當(dāng)作常識傳授的歐洲中心論的歷史觀。沒有人否認(rèn)羅馬和拜占庭帝國的重要性。但絲綢之路展示的是這些帝國在整個歷史中所占的不過是一小部分。西方的諸多王國只是廣闊歐亞大陸西緣的一小部分。

我們知道，漢朝與羅馬帝國不相上下。當(dāng)兩者因分裂而衰落后，中國又在隋唐重新統(tǒng)一。而歐洲從未再次統(tǒng)一，導(dǎo)致其歷史上比中國出現(xiàn)了更多暴力。并且已經(jīng)明確的是，一直到15或16世紀(jì)，中國的科學(xué)傳統(tǒng)都遠(yuǎn)比歐洲的重要。著名英國學(xué)者李約瑟在他的多卷本《中國科學(xué)技術(shù)史》中，有力地證明了中國的科學(xué)傳統(tǒng)的卓越性。

另一個展示了中國的發(fā)明如何影響了世界的重要物品是紙張。紙張是由中國宮廷官員蔡倫發(fā)明的。此后，造紙技術(shù)逐漸傳播到了整個阿拉伯世界，到了12世紀(jì)，甚至傳到了歐洲。

▲《天工開物》中造紙術(shù)蕩料入簾、透火焙干的工序圖。研究表明，中國造紙術(shù)的相關(guān)組畫與文字至少向歐洲傳入了十項新的造紙技術(shù)思想與工藝，極大地推進(jìn)了歐洲造紙術(shù)與造紙業(yè)的近代化。(圖片來源：光明日報)

紙張的重要性怎么強(qiáng)調(diào)都不為過。它使得行政管理更加高效，因為法令可以更有效地傳播。紙張使得詩歌、小說、戲劇和歷史寫作的撰寫和傳播變得容易得多。它是文明傳播的一個主要因素。

我們也可以從另一個角度來看待絲綢之路。它也將一些重要的文化現(xiàn)象帶入了中國，包括通過新疆進(jìn)入。這些現(xiàn)象包括佛教和琵琶等樂器，在幾個世紀(jì)里對中國產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。從早期開始，絲綢之路就是雙向的，并且主要是積極的。

道中華：在您看來，西方在世界上的主導(dǎo)地位是如何形成的，中國的崛起又是如何改變這一地緣政治格局的？

馬克林： 所謂的“西方”與“其余地區(qū)”之間的地緣政治平衡開始向西方傾斜，這一變化始于哥倫布等人建立了歐洲與美洲大陸之間的重要聯(lián)系。這一時期從15世紀(jì)末開始，并持續(xù)到19世紀(jì)，在這過程中勢頭逐漸增強(qiáng)。

我還要補(bǔ)充的是，中國在15世紀(jì)最初的幾十年，也就是明代的永樂皇帝時期，進(jìn)行了一系列重要的海上探險。這比葡萄牙和西班牙的航海早了幾十年。與西方不同的是，中國并未顯示出利用這些探險來統(tǒng)治世界的跡象。

在很大程度上，歐洲王國成功地滿足了它們征服世界的渴望?？茖W(xué)革命和工業(yè)革命為西方提供了技術(shù)和工業(yè)上的優(yōu)勢，使得葡萄牙、西班牙、英國等國家得以在全球范圍內(nèi)建立殖民地，從而鞏固了他們的主導(dǎo)地位。

由于西方列強(qiáng)的入侵，中國遭受了長達(dá)一個世紀(jì)的屈辱。在中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，中華人民共和國于1949年成立，開始了新的發(fā)展階段。誠然，自那時起，有些年份的政策和現(xiàn)實情況并不理想。但總的來說，中國政治穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)、社會和文化普遍經(jīng)歷了巨大的改善，尤其是1978年改革開放之后。

在1991年底蘇聯(lián)解體之后，世界出現(xiàn)了所謂的美國“單極時刻”。在此之后，標(biāo)志著地緣政治格局從西方轉(zhuǎn)移的最重要事件就是中國的崛起。美國人喜歡將中國的崛起歸功于自己，認(rèn)為尼克松總統(tǒng)1972年的訪華為中國經(jīng)濟(jì)的快速增長提供了動力。我的觀點是，中國經(jīng)濟(jì)增長的推動力來自中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的中國人民自身。與西方和其他地方當(dāng)然有一定關(guān)系，但它們并非主要因素。

道中華：基于您的研究，您如何看待喀什和新疆在中國整體格局中的地位？

馬克林： 我的基本論點是，喀什和新疆在歷史上的重要性實際上遠(yuǎn)超大多數(shù)人所給予的認(rèn)可?？κ参挥谛陆髂喜康囊粋€綠洲中，最初在中國史料中被稱作疏勒，它作為一個文化和經(jīng)濟(jì)中心已有約2000年的歷史?？κ苍谠S多世紀(jì)以來因其絲綢之路上的角色、政治角色、繁榮的多種宗教以及文化的豐富性而具有極其重要的意義。

意大利旅行家馬可·波羅曾評論喀什對商業(yè)的重視：“他們依靠商業(yè)和制造業(yè)為生，尤其是棉織品。他們擁有漂亮的花園、果園和葡萄園……該國的商人前往世界各地?！?/p>

公元前60年，西漢設(shè)立了西域都護(hù)府，使新疆成為中國不可分割的一部分。由于新疆是絲綢之路的一部分，它經(jīng)歷了文化、宗教和其他方面的發(fā)展，其輝煌在遍布該地區(qū)的眾多考古遺址中得以體現(xiàn)。在19世紀(jì)，喀什曾短暫是阿古柏之亂的中心。1877年，左宗棠平定了這次叛亂，確保了喀什仍然屬于中國。

1949年新疆的解放開啟了它新的更好的時代，1955年成立了新疆維吾爾自治區(qū)。除了經(jīng)濟(jì)增長外，新疆人口中婦女和少數(shù)民族的狀況也得到了極大的改善。除特殊時期外，伊斯蘭教和其他宗教活動一直是自由的。

道中華：作為關(guān)于絲綢之路國家和中國問題的專家，您怎么看待“一帶一路”倡議對中國和新疆的影響？

馬克林： “一帶一路”倡議由習(xí)近平主席在2013年提出，包括陸上絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和海上絲綢之路。顯然，它們重新確立了曾經(jīng)促進(jìn)歐亞大陸交流的重要路線。

西方媒體一直喜歡貶低“一帶一路”倡議，稱其造成債務(wù)并且未能兌現(xiàn)承諾。然而，事實是，從全球南方來看，它在基礎(chǔ)設(shè)施、經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展方面產(chǎn)生了巨大而積極的影響。正如彼得·弗蘭科潘所言：“絲綢之路再度興起?！?/p>

在中國與西方力量對比發(fā)生戲劇性變化的同時，新疆和喀什自然也經(jīng)歷了前所未有的經(jīng)濟(jì)繁榮期。2000年，中國政府開始實施“西部大開發(fā)”戰(zhàn)略，其中包括新疆。這一戰(zhàn)略取得了巨大成功。無論從哪個角度看經(jīng)濟(jì)發(fā)展，新疆近年來都表現(xiàn)優(yōu)異。與此同時，九年制義務(wù)教育的完成率、高中階段的毛入學(xué)率、平均預(yù)期壽命等指標(biāo)的較大提升也表明了民生的大幅改善。

我2018年訪問新疆和喀什期間，當(dāng)?shù)氐陌l(fā)展程度給我留下了深刻印象。我去了很多地方，對它們的現(xiàn)代化和清潔程度印象深刻。特別是喀什給我留下了極其現(xiàn)代化的城市印象，有很高的建筑和非常好的公共服務(wù)。城市的老區(qū)比我上次訪問時干凈多了，但非常明顯地保留著維吾爾族風(fēng)格和文化。

道中華：一些美國官員聲稱中國試圖消滅維吾爾族群及其文化，請問您怎么看待這一說法？您眼中的新疆和喀什的未來是什么樣的？

馬克林： 我認(rèn)為沒有必要深入探討這些不公正和不真實的指控。對我來說，人口普查中包括維吾爾族，國家政策又在全國范圍內(nèi)促進(jìn)民族平等，這表明國家并沒有意圖削弱，更不用說消滅維吾爾族這個民族。我認(rèn)為這種說法是荒謬的。

經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)然很重要，但并非唯一重要的事情。我想以我自己的經(jīng)歷為例，來觀察活生生的維吾爾族文化。這一點尤其重要，因為美國在沒有任何證據(jù)的情況下，指責(zé)中國對維吾爾族進(jìn)行種族滅絕，部分理由是破壞他們的文化。

我曾多次訪問位于喀什東南部的新疆莎車縣，最近一次是在2018年。這個小城有一座美麗的古老清真寺，旁邊是一個公園，公園里有一個紀(jì)念阿曼尼莎汗的陵墓。阿曼尼莎汗是中國維吾爾族一位令人尊敬的文化人物，她負(fù)責(zé)收集和整理《十二木卡姆》，這是維吾爾族傳統(tǒng)上最重要的作品。對我來說，看到這些木卡姆是一種非常感人的體驗。同樣，在喀什，我購買了一張《十二木卡姆》的DVD，并享受觀看它的樂趣。在莎車期間，我還參觀了一所維吾爾舞蹈家和音樂家的培訓(xùn)學(xué)校，并欣賞了他們的藝術(shù)樣本。

我的親身經(jīng)歷告訴我的基本事實是，新疆不存在任何形式的種族滅絕、文化滅絕。如果一個政府想要消除一種藝術(shù)形式，它為什么會花錢花精力去培訓(xùn)人們來表演這種藝術(shù)？他們?yōu)槭裁磿ㄟ^錄音和DVD來推廣它？這對我來說完全沒有道理。

現(xiàn)實是，新疆和喀什通過絲綢之路在將文化特別是中華文化傳播到歐亞大陸上做出了巨大貢獻(xiàn)。通過“一帶一路”倡議以及經(jīng)濟(jì)增長、現(xiàn)代化和社會穩(wěn)定，新疆正在經(jīng)歷另一個偉大的繁榮時刻，新疆的未來將擁有光明前景。

監(jiān)制 | 王翔宇

責(zé)編 | 許玲玉

制作 | 郭欣欣

來源：道中華微信公眾號